L'avant-garde comme pratique et attitude - Peter Brötzmann

Le 22 juin 2023 s'est éteint le grand Peter Brötzmann, l'un de ces musiciens de jazz allemands triés sur le volet qui jouissaient d'une réputation mondiale, y compris dans la mère patrie du jazz. Son travail est une mosaïque artistique inachevée, au sens le plus noble du terme. Il ne s'est pas contenté de rompre avec les traditions, il les a littéralement brisées, a inséré de nouveaux morceaux, souvent de manière brutale, et a ainsi créé des choses nouvelles, jamais entendues auparavant. C'est ce qu'il a fait à plusieurs reprises à Enjoy Jazz.

Peter Brötzmann, qui a fêté ses 75 ans l'année dernière, est considéré comme l'un des représentants les plus influents du free jazz européen - et l'un des très rares à avoir également connu le succès en Amérique, et à l'avoir encore aujourd'hui. C'est donc en toute logique qu'il a reçu il y a quelques années un prix pour l'ensemble de son œuvre au "Vision Festival" de New York, l'un des festivals d'avant-garde les plus importants des États-Unis. En outre, Brötzmann est probablement le seul musicien de jazz allemand à posséder son propre verbe : "brötzen" est, comme on le sait, surtout dans les milieux du jazz, une description fixe d'une manière de jouer libre, anguleuse et hautement énergique. Cela ne veut pas dire que ce son est un phénomène purement naturel ou que Brötzmann ne travaille pas méticuleusement sur et avec lui. Le soundcheck de son concert en duo avec Heather Leigh dans le cadre de l'Enjoy Jazz Festival 2016 à Heidelberg en est un exemple frappant. Pendant plus d'une heure, il n'a cessé de se battre avec la technique du son pour obtenir les subtilités de son son de saxophone, extrêmement aimable et très jovial, mais intransigeant sur le sujet. Il avait l'impression que le son de la scène était trop étroit, si bien que le chemin vers son propre son lui était en quelque sorte barré ; la manière dont il l'a rendu à nouveau praticable à la fin était un modèle de communication musicale et extra-musicale qui devrait être enregistré et enseigné dans les universités. Un acte très impressionnant de musicalité pure, à laquelle il était fascinant et privilégié d'assister. 

Après s'être longuement prêté à l'objectif du photographe Manfred Rinderspacher, que l'on doit presque compter parmi ses compagnons de route, le saxophoniste, qui connaît également le succès en tant qu'artiste plasticien et créateur d'objets avec de nombreuses expositions personnelles, a pris le temps de s'entretenir avec nous, dans un climat de profonde détente pour un homme plutôt agité.

Remarque : cette interview a eu lieu à l'origine en 2017 et est publiée ici à l'occasion du 25e anniversaire d'Enjoy Jazz. Les déclarations et références faites dans l'interview se rapportent à cette date.

Depuis la Révolution, l'"école de Wuppertal" qui leur est liée ainsi qu'à Peter Kowald, ou le cercle d'Alexander von Schlippenbach, il y a plus de 50 ans, le jazz allemand n'a plus connu de renouveau déterminant.

PB : C'est vrai. C'est comme ça. Et je trouve cela terrible. Il y a certainement l'un ou l'autre nouveau bon joueur. Sinon, il y a peu de nouveautés, mais beaucoup de choses bien adaptées. De toute façon, je trouve que beaucoup de choses sont très blasées aujourd'hui. D'ailleurs, pas seulement en Allemagne. Et puisque vous avez parlé de notre départ à l'époque ; il ne reste plus beaucoup d'entre nous, Alex est presque le seul, mais si on nous qualifie encore et peut-être même à juste titre d'avant-garde, je ne sais pas ... cela ne donne pas une bonne image du jazz d'aujourd'hui, mais il n'y a pas non plus de conscience solidaire. plus de conscience. C'est cette conscience qui nous a caractérisés à l'époque. C'était notre point de départ.

Nous pouvons maintenant nous dire que les temps changent - et rarement pour le mieux. pour le mieux. Mais l'impasse actuelle est bien sûr aussi liée au fait que la situation politique est aujourd'hui beaucoup plus confuse et que la numérisation donne l'impression que l'on sait de toute façon tout ce que l'on doit et veut savoir. On a l'impression que cela a pris la place de l'expérimentation authentique personnelle. C'est bien sûr une grosse bêtise. Car justement, lorsqu'il s'agit d'art et en particulier de musique, qui est faite par des hommes pour des hommes, il ne faut pas s'imaginer que c'est une question d'informations objectives.

D'autant plus que l'aspect social, au sens le plus large du terme, est justement constitutif du jazz.

PB : ... et l'a toujours été. Il ne faut jamais le négliger. Dans toutes mes conférences, je recommande donc de toujours regarder vers les débuts, le jazz est une musique sociale, une question de communauté.

Le free jazz contient déjà le concept clé de liberté. Est-il significatif que l'acceptation de ce concept ait pris beaucoup plus de temps en Allemagne qu'en Amérique par exemple ? 

PB : Les Américains ont tout simplement une approche beaucoup plus détendue de la musique. Pour moi, l'histoire du jazz n'est pas du tout une histoire de styles, mais de personnalités. Mais il est vrai qu'en Amérique, j'ai rencontré des oreilles beaucoup plus ouvertes qu'ici. En Allemagne, on aime tout mettre dans des cases et on juge très vite et rigoureusement, ou on décide que telle ou telle chose n'est plus de la musique. Le cœur pour une musique comme celle que je faisais était très étroit dans ce pays. Et cela n'a guère changé jusqu'à aujourd'hui.

N'avez-vous jamais été désespéré par le paradoxe de faire la musique la plus libre possible et, en même temps, par l'expérience que de nombreux auditeurs se sentaient littéralement menacés par cette liberté ?

PB : Bien sûr que oui. Il y a aussi eu des agressions physiques avec des gobelets de bière et d'autres objets. Le diable s'y déchaînait au sens propre du terme. À propos de diable : lors de notre premier concert à la FU de Berlin, tous les protagonistes de l'époque [ndlr : de l'APO] étaient assis au premier rang, les Kunzelmann et tous ceux qu'ils appelaient. Il y a eu une grosse émeute. Les dirigeants du mouvement étudiant ont réagi de manière bourgeoise à notre musique. Ils ne cherchaient même pas à comprendre. Pour eux aussi, seul comptait ce qui fonctionnait dans leur cadre étroit. Ils sont probablement rentrés chez eux après le concert et ont d'abord mis du Joan Baez. C'était probablement le maximum de ce que leur cervelle pouvait contenir. Il ne faut tout simplement pas se faire d'illusions sur de telles expériences. Il faut l'accepter. Jusqu'à aujourd'hui. Il n'y a qu'une chose à faire : continuer à travailler. Et en fait, je n'ai pas à me plaindre. Même si : parfois, c'est curieux.

Qu'en pensez-vous ?

PB : Avez-vous entendu parler de la création d'un département Free Jazz à l'université de Cologne ?

Non, c'est nouveau pour moi. Académiser l'anti-académique - cela ressemble un peu à un paradoxe tragicomique.

PB : On ne peut que se prendre la tête. Vraiment : quelle est donc cette Quelle absurdité, quelle perversité ?

En parlant de contre-mouvements : Il y a des travaux de leur part, par exemple avec Heather Leigh, dans lesquelles je reconnais une beauté tout à fait envoûtante.

PB : Eh bien, l'art est en premier lieu une question de beauté. La question est de savoir ce que l'individu entend par là.

Mais la beauté représente toujours un certain système de valeurs. Est-ce que N'est-ce pas précisément contre ce type de système de valeurs que vous vous êtes engagée ?

PB : Cela fait partie du jeu. Quand on commence quelque chose de nouveau, il faut d'abord jeter l'ancien à la poubelle. Mais cela ne veut pas dire que nous poursuivons les mêmes idéaux d'une nouvelle manière. Bien sûr, il est toujours question de beauté quelque part. Mais nous voulions avant tout créer des divergences, des déformations, l'établissement d'un contre-pôle et montrer ainsi qu'il peut en résulter une beauté définie de manière totalement différente. C'est ce que vous trouvez aussi chez Mauricio Kagel ou chez Stockhausen, avec lesquels j'ai eu quelques contacts à l'époque. Nous étions d'accord sur le fait que ce que l'on nous vendait comme beauté ne pouvait plus être valable après une telle guerre, c'est-à-dire après la Seconde Guerre mondiale. Nous devions repartir de zéro. Cela impliquait aussi de dire adieu à ce qui était traditionnel. Même si j'ai toujours été un fan du vieux jazz. Coleman Hawkins reste pour moi un grand musicien, tout comme Art Blakey, qui voyageait beaucoup en Europe à l'époque. John Coltrane, Sonny Rollins, Don Cherry.

Même si vous demandez aux grands groupes de rock européens, ils vous diront qu'il est presque impossible de réussir en tant qu'Européen aux États-Unis. Le pays serait tout simplement trop grand et nécessiterait une présence presque sans faille. Vous avez réussi à avoir du succès en Amérique pendant des décennies. 

PB : J'y ai aussi travaillé en permanence. Chaque année, je fais au moins une tournée aux États-Unis et je donne aussi plusieurs concerts individuels. En outre, j'ai eu la chance qu'il n'y ait pas d'autres types comme moi ou Peter Kowald. Des gens qui ne se sont pas laissés intimider par la toute-puissance du jeu américain, mais qui ont simplement fait leur truc. C'était la seule façon d'être accepté. Et ça a marché. Depuis, j'ai vraiment un bon public, du Nouveau-Mexique jusqu'au Canada. Jusqu'à présent, aucun organisateur ne s'est plaint.

Vous êtes ce qu'on appelle un double talent artistique. Avec les arts plastiques, vous travaillez à quelque chose de statique, à un produit fini, alors que la musique, du moins si elle est en direct, est un art qui se déroule dans le temps. si on la considère avant tout comme un art en direct, est éphémère et se déroule dans le temps. Deux des arts et des démarches très différents.

PB : Absolument vrai. De plus, la musique se fait à plusieurs et les arts visuels, je les fais seul - Dieu merci ! C'est le processus qui fait la différence. Quand je suis dans mon studio-atelier à Wuppertal et que je travaille, je suis vraiment seul. Je peux essayer des choses sans être dérangé et tout seul, ou simplement mettre un objet dans le four et voir ce qui en sort. et voir comment il en ressort. Pour l'instant, ce sont plutôt de petits travaux qui y sont réalisés. Je n'ai malheureusement pas le temps d'en faire de plus grands - ou heureusement. Car pour mon bien-être, il est extrêmement important d'être en route, avec les gens que j'aime et que je choisis généralement très consciemment. Je remarque toutefois qu'avec l'âge, il est devenu plus important pour moi d'avoir à nouveau un peu de temps pour moi, pour ne rien faire, réfléchir ou écrire un peu à l'encre.

Lorsque vous regardez les paris aujourd'hui, l'art en tant que contre-mouvement vous manque-t-il ?

PB : Je m'occupe en fait très peu de cette question. Mais si vous mon impression générale m'intéresse : Je pense que l'art en général a de plus en plus évolué vers un rôle de divertissement assez léger. Et c'est exactement ce dont nous n'avons pas besoin.